Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 6 7 [8]  Lähetä aihe | Tulosta
 25 Kasvatustoiminta ja rodunjalostus (Luettu 36202 kertaa)
Elea
Karvinen
**
Poissa


HCL, HCS & SIB

Viestejä: 363
Liittynyt: 18.08.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #105 - 18.08.2011 klo 17:38:37
Tulosta viesti  
Kiitos linkkivinkeistä Purrrna! Messybeastin sivuja selailinkin jo vähän. Siellä oli siperiankissoistakin vähän juttua. Noi vanhat persialaiset näyttää kyllä tosi paljon nykyisiltä siperialaisilta.

Tässä on vielä linkki sinne openlibraryyn mistä voi The book of the cat:n käydä lukemassa.

http://openlibrary.org/works/OL230513W/The_book_of_the_cat
  

♥ ♥ Rakkauspojat bloggaa! ♥ ♥

http://rakkauspojat.blogspot.com/
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Ida
Karvakorva
*
Poissa



Viestejä: 157
Liittynyt: 11.04.2011
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #106 - 18.08.2011 klo 23:01:02
Tulosta viesti  
Kiitos linkistä Elea! Erilaista iltalukemista Hymiö
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
4Cats
Leijona
****
Poissa


Miau

Viestejä: 1323
Sijainti: Helsinki
Liittynyt: 16.11.2009
Sukupuoli: Nainen
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #107 - 21.08.2011 klo 10:03:51
Tulosta viesti  
vautsi, hieno linkki.

Pistää kyllä todella miettimään nuo kuvat sitä mitä oikeasti on jalostuksella tehty  Vihainen. varsinkin kun suurimmat muutokset monessa rodussa tapahtuneet ihan viimeisien 10-20 vuoden aikana.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Edina
Leijonakuningas
*****
Poissa



Viestejä: 4549
Liittynyt: 29.07.2006
Sukupuoli: Nainen
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #108 - 21.08.2011 klo 11:10:16
Tulosta viesti  
KIITOS Elea tästä linkistä! Aika huikeaa luettavaa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Elea
Karvinen
**
Poissa


HCL, HCS & SIB

Viestejä: 363
Liittynyt: 18.08.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #109 - 21.08.2011 klo 11:16:02
Tulosta viesti  
Elkeehän mua kiitelkö. Purrrna tuolla edellisellä sivulla vinkkasi tähän kirjaan. Mä vaan pistin suoran linkin näkyville, kun aloin sitä lueskelemaan.  Hymiö
  

♥ ♥ Rakkauspojat bloggaa! ♥ ♥

http://rakkauspojat.blogspot.com/
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Edina
Leijonakuningas
*****
Poissa



Viestejä: 4549
Liittynyt: 29.07.2006
Sukupuoli: Nainen
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #110 - 21.08.2011 klo 17:10:55
Tulosta viesti  
Kiittelen sitten Purrrnaakin Kliseinen
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
4Cats
Leijona
****
Poissa


Miau

Viestejä: 1323
Sijainti: Helsinki
Liittynyt: 16.11.2009
Sukupuoli: Nainen
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #111 - 30.08.2011 klo 20:58:31
Tulosta viesti  
Laitetaanpa vielä yksi linkki, joka mielestäni sivuaa tämän ketjun aihetta eli Per-Erik Sundgren:in artikkeli "Naturens skydd av ärflig variation"(Luonto suojaa sukusiitokselta) Katariina Mäen suomentamana.

http://kotisivukone.fi/files/heti.tarjoaa.fi/tiedostot/artikkelit/luonto_suojaa_...
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Crowmoor
Mörökölli
***
Poissa



Viestejä: 927
Liittynyt: 10.03.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #112 - 30.08.2011 klo 21:18:09
Tulosta viesti  
Ei yhtään hassumpaa tekstiä. Yksi huomionarvoinen kohta tuossa oli mielestäni se, jossa korostettiin suuren jalostuseläinten määrän tärkeyttä. Olen ihan samaa mieltä, ja siksi toivoisinkin ettei kissarotujen määrässä ikinä päästä yhtä naurettaviin lukemiin kuin koirissa - jos rotuja on liian paljon, harrastajia ei vain kerta kaikkiaan riitä jokaiselle rodulle tarpeeksi.
  

GIC FI*Draconian HarmonyDivine, "Darwin" || NFO n, s. 1.2.2010
GIC FIN*Kharn-Ka Thuban Draco, "Dawkins" || SOM n, s. 8.4.2010
FIN*Cat'omatic Snöhetta, "Huxley" || NFO ns 03, s. 31.1.2012
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Elea
Karvinen
**
Poissa


HCL, HCS & SIB

Viestejä: 363
Liittynyt: 18.08.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #113 - 17.09.2011 klo 15:05:37
Tulosta viesti  
Tulikin nyt mieleen linkata meidän rotuyhdistyksen palstalta löytynyt artikkeli.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2008/03/22/MNJQVL9BH.DTL

Tutkimus on siis Leslie Lyonsin tekemä ja vapaasti referoituna osan rotujen kohdalla kasvattajien ja harrastajien tulisi olla vakavasti huolissaan perimän monimuotoisuudesta, joka altistaa monille sairauksille niin kuin kaikki varmasti nyt ennestään jo tietävätkin.

Roduista puhuessa geneettinen diversiteetti oli suppeammillaan singapurilla ja burmilla ja laajimmillaan siperiankissoilla yhdessä norjalaisten metsäkissojen, maine coonien ja japanin bobtailien kanssa.

Se mikä mun mielestäni oli ilahduttavaa saada tietää, oli ihan luotettava tutkimustulos luotettavalta lähteeltä, että: "noin puolella kissaroduista geneettinen monimuotoisuus oli verrattavissa vapaasti lisääntyvään populaatioon."

Itsehän siis luulin, että tilanne on paljon pahempi eikä rotukissakasvatuksessa tulla geneettisen diversiteetin puolesta pääsemään vapaasti lisääntyvän populaation tasolle. Laajimman geneettisen diversiteetin puolesta mainitut rodut vastasivat myös aiempaa mutu-tuntumalla syntynyttä mielikuvaani.

Tarkka rotuluettelo jäi kuitenkin uupumaan ja mieluusti olisin nähnyt listauksia niistä roduista, jotka kuuluvat tuohon laajan geneettisen diversiteetin puolelle. Kuinka paljon mukana on myös vanhoja rotuja? Pystytäänkö laaja geneettinen diversiteetti säilyttämään myös pitkällä tähtäimellä ja millä harrastajien lukumäärällä?

Mutta sinänsä olin positiivisesti yllättynyt tutkimustuloksesta, koska välillä olen kuullut niitäkin puheita, että kaikki rotukissat ovat sisäsiittoisia tai rotukasvatuksessa ei tulla pääsemään samalle tasolle geneettisessä diversiteetissä kuin "randomly bred cats" eli ilmeisesti siis vapaasti lisääntyvään populaatiossa. Jos oletetaan, että mun outcrossatuista yhdistelmistä syntyneet siperiankissat ovat geneettiseltä variaatioltaan samankaltaisia mun vapaasti lisääntyneiden maatiaisten kanssa, suurin erohan niiden välillä on nimenomaan kissan hoitoa sekä tarttuvia tauteja koskevissa kysymyksissä eikä siinä, että toiset ovat ylijalostettuja rotukissoja ja toiset vapaasti lisääntyä saaneita terveyden perikuvia, kuten jotkut tämän asian hyvin herkästi esittävät.

Mutta tällaisia hajatelmia tähän iltapäivään..

En tiedä onko disclaimer tässä tarpeen, mutta lisään sen silti. Tämä on osa mun ekaa viestiä tässä ketjussa.
Lainaus:
-Jos rotu on avoin, tulisi noviisimahdollisuutta käyttää tehokkaammin. Eikös EUR-kasvattajat tee laajoja rotuunottoja, jossa käyvät katsomassa Suomen maatiaispopulaatiota noviiseja löytääkseen? Miksei samaa tehdä esimerkiksi SIBeillä, jossa noviisit ovat sallittu ex-Neuvostoliiton alueelta? Entä voisiko muitakin rotuja avata noviiseille tai hybrideille?
  

♥ ♥ Rakkauspojat bloggaa! ♥ ♥

http://rakkauspojat.blogspot.com/
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
4Cats
Leijona
****
Poissa


Miau

Viestejä: 1323
Sijainti: Helsinki
Liittynyt: 16.11.2009
Sukupuoli: Nainen
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #114 - 19.09.2011 klo 08:54:52
Tulosta viesti  
Ikävä kyllä tuonkin artikkelin viesti oli kuitenkin, että tuosta geenien yhdenmukaisuudesta ja sisäsiitoksesta tulisi olla todella huolissaan, ei niin päin, että olisi hehkuttamisen aihetta. Voin hyvin uskoa, että esim. siperian kissoilla, norjalaisilla ja eurooppalaisilla tuo monimuotoisuus vielä toteutunee, mutta ei kauaa, jos todella noviisit suljetaan ulkopuolelle. (En ole muuten varma vieläkö norjassa on noviisit sallittuja?).

Jatkan vielä, että tuosta tuli ilmi myös villitys luoda uusia "alarotuja", jotka eivät ole geneettisesti erotettavissa toisistaan eli vielä ennestään suppea geenistö jaetaan vielä pienempiin populaatioihin, mikä on huolestuttavaa.
  
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Elea
Karvinen
**
Poissa


HCL, HCS & SIB

Viestejä: 363
Liittynyt: 18.08.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #115 - 19.09.2011 klo 11:07:25
Tulosta viesti  
Tässähän on taas se onko kuppi puoliksi tyhjä vai puoliksi täynnä -kysymys. Musta uutiset olivat ilahduttavia, koska luulin tilanteen olevan paljon pahempi enkä todellakaan olisi uskonut ilman tutkimusta, että geneettinen monimuotoisuus voi olla samankaltainen rotukissan ja vapaasti lisääntyvän kissan välillä, mutta kuitenkin sillä varjolla katsottuna, että puolilla roduista tilanne ei suinkaan ole niin hyvä.

Noviisimahdollisuutta ei ainakaan siperialaisilta olla sulkemassa pois. Norskeilla noviisimahdollisuus oli mun muistaakseni vielä 90-luvulla. Musta noi bambinot ja sun muut rotujen tuosta noin vaan luomiset on enemmän niitä jenkkihommia. Erikoisuus viehättää, tottahan toki, mutta kaikki uutena hyväksyttävät rodut eivät omaa tuonkaltaista taustaa. Riippuen tietenkin mistä järjestöstä puhutaan ja kuinka paljon niissä on ennestään jo hyväksyttyjä rotuja.
  

♥ ♥ Rakkauspojat bloggaa! ♥ ♥

http://rakkauspojat.blogspot.com/
Sivun alkuun
WWW  
IP kirjattu
 
Crowmoor
Mörökölli
***
Poissa



Viestejä: 927
Liittynyt: 10.03.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #116 - 19.09.2011 klo 11:26:59
Tulosta viesti  
Toki uutisen voi lukea monella tavalla, mutta kyllä siinä nyt mielestäni selvästi katsottiin asiaa sikäli valoisasti että tilanne on huomattavasti odotettua parempi. Että jos nyt ei mikään synninpäästö ollut, niin ei myöskään tuomiopäivän julistus.  Pyöritä silmiä Siitä olen täysin samaa mieltä, että asiaan pitää kiinnittää huomiota ennenkuin on liian myöhäistä, ei vasta jälkeenpäin.

Norskien noviisimahdollisuus on suljettu, omasta mielestäni valitettavasti, joskin mielipiteet toki eroavat ja harva vanhempi kasvattaja varmaan olisi kanssani samaa mieltä. Ehkä tämä on vaan tätä nuoruuden hölmöyttä meikäläisen osalta, katsotaan mikä mielipide (ja norskien noviisitilanne Hymiö) on 10 vuoden päästä. Tässä yksi kirjoitus aiheesta: http://www.skovkat.dk/index.php?page=the-look-of-the-norwegian-forest-cat&hl=da_... Jokaiselle norski-ihmiselle on varmaan tuttu tuo Jette Eva Madsenin kasvattajanimi Felis Jubatus. Hänen kasvattamiaan/omistamiaan kissoja löytynee lähes jokaisen nykyisen norskin taustalta - ainakin tällainen on aloittelijan vaikutelma. Ehkä jossain on linjoja joista EI löydy näitä tiettyjä kissoja. Hienoja kissoja ja kaikkea, mutta hieman ahdistaa tuo että niitä löytyy about kaikista linjoista.

Ehkä omiin silmiini omituisinta, mitä norskikasvatuksessa on tässä lyhyessä ajassa ehtinyt tapahtua, on nk. Polaris-efekti. Pawpeds antaa kaikille norskeille Polaris-prosentin, tässä Darwinin:
http://pawpeds.com/db/?a=a1&id=882568&g=4&p=nfo&date=iso&o=ajgrep

Tämä on siis seurausta siitä, että kolli
Pan's Polaris: 131 jälkeläistä
ja Polariksen pojat
WW91, EC Flatland's Bjørnstierne, DM: 137 jälkeläistä
EC Freddy av Myre, DM: 91 jälkeläistä
EC Donny av Myre: 51 jälkeläistä
EP, EC Truls av Bolke: 61 jälkeläistä

Lisäksi siis meni kasvatukseen meni Polarikselta huomattava määrä muita jälkeläisiä, mutta tässä esillä eniten käytetyt kollijälkeläiset. Periaatteessa siis 80-luvulla onnistuttiin tekemään matador-siitosta ei yhdessä vaan peräti kahdessa sukupolvessa. Tämän seurauksena nykyään ovat hyvin harvassa ne norskit, joiden Polaris-% on alle 10. Sikäli on käynyt tuuri, että Polariksella ei ilmeisesti ollut mitään erityisen huonoja geneenejä periytettävänä. Lisäksi norskien perimä on muilta osin monipuolista: Pawpedsin mukaan norskeilla on reilu 200 foundation-kissaa, joista esim. Darwinin sukutaulusta löytyy sellaiset 140 kpl. Joka tapauksessa toivon kovasti, että tästä on nyt otettu opiksi eikä tehdä enää uudelleen samanlaista kuviota.

Mielenkiintoista on mielestäni se, että tuossa Jette Eva Madsenin kirjoituksessakin perustellaan vain sitä, miksi noviiseja ei tarvita. Sen sijaan ei ollenkaan nähdä tarpeelliseksi sitä, että perusteltaisiin noviisien ottamisen negatiivisia puolia (joita toki voisi olla esim. uusien sairauksien, ei-toivottujen värien tms saaminen rotuun) vaan oletetaan, että minkä hyvänsä kissarodun perustilanne on se, että noviiseja EI oteta, ja jos halutaan ottaa, niin ottamiselle on oltava erittäin vahvat perustelut. Itse olisin ehkä sellaisen vaihtoehdon puolella, että noviisit sallittaisiin, mutta erittäin tiukoin rajoituksin.
  

GIC FI*Draconian HarmonyDivine, "Darwin" || NFO n, s. 1.2.2010
GIC FIN*Kharn-Ka Thuban Draco, "Dawkins" || SOM n, s. 8.4.2010
FIN*Cat'omatic Snöhetta, "Huxley" || NFO ns 03, s. 31.1.2012
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Crowmoor
Mörökölli
***
Poissa



Viestejä: 927
Liittynyt: 10.03.2010
Re: Kasvatustoiminta ja rodunjalostus
Vastaus #117 - 28.09.2011 klo 23:47:35
Tulosta viesti  
Jatkaen vähän samasta aiheesta, löytyi taas jokseenkin kiinnostavaa faktaa PawPedsistä. Tässä siis naaraan EC Europa's Nougat Nød, DM jälkeläiset.

http://www.pawpeds.com/db/?a=o&id=184036&g=5&p=nfo&date=iso&o=ajgrep&hl=-1

Eli siis yhdellä naaraalla 39 jälkeläistä (aika runsas määrä mutta ehkä vielä normaalin rajoissa), 10 pentuetta (sitä en enää tosiaankaan tajua) joista 7 saman uroksen kanssa (miksi?! mitä ihmettä?).
  

GIC FI*Draconian HarmonyDivine, "Darwin" || NFO n, s. 1.2.2010
GIC FIN*Kharn-Ka Thuban Draco, "Dawkins" || SOM n, s. 8.4.2010
FIN*Cat'omatic Snöhetta, "Huxley" || NFO ns 03, s. 31.1.2012
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 6 7 [8] 
Lähetä aihe | Tulosta
 
  « Koti ‹ Alue Sivun alkuun