Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 9 10 [11] 12  Lähetä aihe | Tulosta
 25 Genetiikkaa (Luettu 105243 kertaa)
Mira
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 16
Liittynyt: 03.01.2014
Re: Genetiikkaa
Vastaus #150 - 22.06.2014 klo 12:03:03
Tulosta viesti  
Itse olen pohdiskellut tuon savun mahdollisuutta. Voiko siniset syntyä noinkin mustapäisinä? (En ole ikinä nähnyt sinisiä tuon  värisinä pieninä.)

Eräs ruots.kasvattaja veikkasi kuvien perusteella "frosted black", mutta on nuo aika harmaita sellaisiksikin. Yritin tuijottaa karvojen väritystä ja näytti hitusen vaaleammalta juuresta (vaaleanharmaa), sitten tummui ja loppupäässä oli vielä valkoista.

Tuossa pentueessa on yksi tyttö (joka on kilppari, oranssia ei ole kovin paljoa) ja kaksi poikaa. Ja tyttö on pennuista tummin.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mira
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 16
Liittynyt: 03.01.2014
Re: Genetiikkaa
Vastaus #151 - 12.07.2014 klo 14:23:21
Tulosta viesti  
Tässä olisi noista aiemmin laittamistani uudempia kuvia. Sinisiksi liian tummia ja mustiksi liian vaaleita.. Kliseinen Savuväriä eniten muistuttaa, mutta ei silti täydellisesti sitäkään. Kai?





Emä tosiaan ihan musta ja tässä on oletettu isä (ainoa keltainen kolli joka nähty):
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Mira
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 16
Liittynyt: 03.01.2014
Re: Genetiikkaa
Vastaus #152 - 02.09.2014 klo 10:38:18
Tulosta viesti  
Tässä taas päivitettyjä kuvia aiemmin laittamistani pennuista:





Tässä viimeisessä on yksi pennuista ja emokissa.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
prinsessa britti
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 1
Liittynyt: 24.02.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #153 - 24.02.2015 klo 16:57:51
Tulosta viesti  
Kuulin väitteen että Hopeathat ovat geneettisesti mustia. pitääkö paikkansa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
abcdrf
Karvinen
**
Poissa



Viestejä: 291
Sijainti: Jyväskylä
Liittynyt: 20.04.2012
Re: Genetiikkaa
Vastaus #154 - 24.02.2015 klo 22:01:42
Tulosta viesti  
Olisikohan kyse siitä, mitä tarkoitetaan hopealla - englanniksi (tai ennen vanhaan) kun hopealla tarkoitaan (tai tarkoitettiin) usein "musta"hopeaa - ja musta voi siis olla myös ruskea(naamio tai tabby) jne. 

Eli se perusväri taustalla on musta geneettisesti kun kyse on ruskeanaamiosta jne. Lisäksi naamioväriin vaikuttaa eri geeni sen naamion osalta, ja nimitys siis on ruskea, vaikka kyse on mustasta geneettisesti.

Ja tosiaan englanniksi usein puhutaan pelkästä silver / smoke jne. kun tarkoitetaan sitä perusväriltään mustaa. Ja vasta jos väri on jotain muuta, lisätään väri mukaan (esim. blue silver tabby tai blue smoke jne, puhumattakaan punaisesta, joka taitaa olla englanniksi cameo silloin kun kyse on punahopeasta).

Musta on perusväri kissan värityksessä ja se muuntuu toisten geenien seurauksena eri väreiksi ja kuvioiksi. Myös hopea siis tulee muun geenin vaikutuksena muuntamaan mustaa väriä.
  

Koti ilman kissaa on vain talo!
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Norksiporski
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 4
Liittynyt: 01.03.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #155 - 01.03.2015 klo 19:06:32
Tulosta viesti  
Hei! Osaisiko joku sanoa, mitä värejä voi tulla yhdistelmästä a 03 ja e 09, eli sininen valkoisella ja creme valkea. Sen verran ymmärsin, että kummankin väri on diluutio, mutta pidemmalle en päässyt. : )
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
abcdrf
Karvinen
**
Poissa



Viestejä: 291
Sijainti: Jyväskylä
Liittynyt: 20.04.2012
Re: Genetiikkaa
Vastaus #156 - 01.03.2015 klo 20:35:55
Tulosta viesti  
Ennen kuin pystyy sanomaan väreistä, olisi syytä selventää, kumpi on naaras ja kumpi uros - punaisessa (creme) siis vaikuttaa sukupuoli mahdollisiin väreihin.

Sen pystyy sanomaan, että diluutiot ovat ainoista mahdollisia (siis sininen, creme tai sinikilpikonna). Jos naaras on creme, urokset ovat kaikki cremejä (valkolaikkuja tai ilman valkoista) ja naaraat kaikki sinikilpikonnia (valkolaikkuja tai ilman valkoista). Jos taas naaras on sininen ja uros creme, voivat urokset olla vain sinisiä ja naaraat vain sinikilpikonnia.  Meniköhän oikein (aina itsekin sekoitan nuo nimittäin - siis voiko tulla lisäksi creme naaraita - se on selvä juttu, että uroksen väri määräytyy naaraan mukaan näissä punaisen tapauksissa ja se, ettei uros voi olla kilpikonna - teoriassa, toki niitäkin joskus äärimmäisen harvoin syntyy).
  

Koti ilman kissaa on vain talo!
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Norksiporski
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 4
Liittynyt: 01.03.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #157 - 02.03.2015 klo 18:37:56
Tulosta viesti  
Hops, juu unohtui tuo olennainen, eli naaras on cremevalkea. Kiitos jelpistä! Ei ole yhtään omaa osaamisaluetta tämä!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
miumiu
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 2
Liittynyt: 09.03.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #158 - 10.03.2015 klo 00:11:58
Tulosta viesti  
Hei,

Jos mustasavu uros ja kilpikonna naaras saavat pentuja, minkä värisiä pentuja on odotettavissa? Molempien isät ovat naamiovärisiä ja molempien emät kilpikonnia. Tuleeko pennuista vain mustia ja kilpikonnia vai onko periaatteessa myös naamiokuvioiset pennut mahdollisia. Isän puolelta tiedän sen verran, että sisaruksia pentueeseen syntyi myös cremen värisiä uroksia ja kilpikonna värityksen omaavia narttuja.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
abcdrf
Karvinen
**
Poissa



Viestejä: 291
Sijainti: Jyväskylä
Liittynyt: 20.04.2012
Re: Genetiikkaa
Vastaus #159 - 10.03.2015 klo 22:43:15
Tulosta viesti  
Tuossapa onkin mielenkiintoista odotettavaa, sillä taitaa olla melkein kaikki mahdollista... voi tulla hopeaa, voi tulla naamioita, voi tulla vaalennoksia ja voi tulla mustaa, punaista, kilpikonnaa.

Eli tarkennetaan - hopea periytyy dominoivasti, eli kun toinen osapuoli on hopea, voivat jälkeläiset ollal hopeita tai sitten eivät.
Vaalennos (siis sininen / creme jne.) on resessiivisesti periytyvä, eli se voi olla piilossa ja tulla esille, jos pentu saa molemmilta diluutiogeenin - tässä tapauksessa ei taida olla tietoa, onko kummallakaan vanhemmista diluutiogeeni, mutta jos isällä on suvussa diluutioita, on toki hieman suurempi mahdollisuus, että diluutioita tulee. Mutta niitä voi siis putkahdella myös täysvärisistä vanhemmista, joiden taustalta ei tunneta diluutiota. Eli voi olla, ettei yksikään pennuista ole vaalennos, mutta se mahdollisuus on aina olemassa...

Naamio sen sijaan on varsin mahdollinen, sekin siis resessiivinen ja jos molempien vanhempien isä on naamio, naamiotekijä on silloin varmuudella molemmilla vanhemmilla se geeniparin toinen geeni. Mutta voi siis toki käydä niinkin, ettei yksikään pennuista ole naamio (kun sattumaahan tuo perimä on), mutta kyllä se naamio todellakin on mahdollinen tuossa tapauksessa.

Ja sitten ne perusvärit - kun emo on kilpikonna, niin kaikki värithän siellä ovat mahdollisia, ainoa minkä voi sanoa on se, ettei punaisia (tai cremejä) naaraita voi syntyä jos isä ei ole punainen. Mutta urospennut siis voivat olla myös punaisia / cremejä tai mustia / sinisiä, naaraat siis voivat olla joko mustia tai kilpikonnia.

Tuossa sitä todella saa odottaa mitä tulossa onkaan - voi olla yhtä mielenkiintoinen pentue kuin meidän yksi pentue, jossa kaikki 6 pentua olivat eri värisiä (isä punatiikeri, emo musta - pennut 1 musta, 1 mustavalkoinen, 1 sinivalkea, 1 ruskeatabby, 1 ruskeatäplikäs ja 1 ruskeatäplikäsvalkea - tässä toki kuvio siis vaikutti oman osansa, mutta tässä kysymyksessä olevassa pentueessa nuo hopea ja naamio siis tuovat oman mielenkiintonsa asiaan)

Niin, täytyy vielä lisätä, että mielenkiintoa voi riittää aika pitkään, mutta se on sentään selvää, että ne valkoisena syntyvät pennut eivät voi olla valkoisia, vaan ovat naamioita  - mutta minkä värisiä naamioita ovatkaan sitten, siinä sitä saa ehkä ihmetellä pitkään ennen kuin selviää...
  

Koti ilman kissaa on vain talo!
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
miumiu
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 2
Liittynyt: 09.03.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #160 - 10.03.2015 klo 23:13:11
Tulosta viesti  
Kiitoksia vastauksesta abcdrf. Itse olin netissä seikkaillutkin ja tutkinut aihetta, mutta meinasi kyllä mennä sormi suuhun kun liikkuvia palasia oli niin monta Hymiö

Eli nyt sitten vaan jännitetään. Miten tässä malttaakaan odottaa  Kliseinen

Täytyy sanoa, että äärettömän hyvä sivu tuo Burmat.netin värien periytyvyys osio. Siitä jo sai jonkinlaista osviittaa mutta en ihan täysin uskaltanut luottaa kun ei ole se meidän rotu kuitenkaan.
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Norksiporski
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 4
Liittynyt: 01.03.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #161 - 11.03.2015 klo 16:01:28
Tulosta viesti  
Taas olisi kysymys: cremevalkea naaras ja N22 uros, eli musta/ruskea/riista tabby. Mitä olisi odotettavissa?
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
abcdrf
Karvinen
**
Poissa



Viestejä: 291
Sijainti: Jyväskylä
Liittynyt: 20.04.2012
Re: Genetiikkaa
Vastaus #162 - 11.03.2015 klo 21:38:38
Tulosta viesti  
Annan teille nyt hyvän vinkin...
ProCat-kissarekisterin koeyhdistelmille lasketaan yhdistelmälle mahdolliset ja mahdottomat värit jopa todennäköisyyksien kera, tosin kun rekisteri on tehty kaikille roduille, voivat jotkut todennäköisyydet olla "mielenkiintoisia" (kun taustalla voi olla jossain rodussa jotain geenejä, joita ei ehkä koskaan tule jollekin toiselle rodulle). 

Ja nyt esimerkki norskiporskin kysymyksen perusteella eli samalla vastaus norskiporskin kysymykseen:
http://itapu.fi/prcat/kissaVertailu.php?lkm=4&sire=112824&dam=112823
Saat sivun suomenkielisenä kun painat Suomen loppua sivun yläosassa.
Tuossa esimerkissä ei pystytä laskemaan eri kuvioiden todennäköisyyttä, koska klassinen tabby mahdollistaa kaikki kuviot (siis sekä klassisen tabbyn, tiikerin kuin täplikkäänkin eikä näiden geneettistä olemassaoloa tiedetä klassisen tabbyn kohdalla - tässä siis mm. voisi sukutausta antaa lisävinkkiä).

Ja vielä kerron miten tuon sivun rakensin - tuossa linkissä näkyykin jo linkki rekisteriin.
Itse olen rekisteröitynyt käyttäjä, joten kirjauduin rekisteriin käyttäjätunnuksellani. 
Rekisteröitynyt käyttäjä voi lisätä rekisteriin kissoja - ja nuo esimerkkikissani ovat suunnitelmakissojani (joita ei muut käyttäjät näe hakemalla, mutta lähettämällä linkin toiselle ne voi näyttää kuten tuossa esimerkkisivulla siis esimerkiksi saa nähdäkseen).

Mutta lisäsin siis nuo halutun väriset kissat rekisteriin ja lisäyksen jälkeen lisäsin ne koeyhdistelmään. Kun molemmat kissat oli lisätty koeyhdistelmään (huom. sukupuoli on ratkaiseva tekijä koeyhdistelmässä), painoin koeyhdistelmä-kohdassa numeroita (jotka määrittävät kuinka monen sukupolven osalta haluan sukutaulujen vertailun, mutta tässä tapauksessa sillä ei ollut merkitystä mitä numeroa painoin, koska kissoilla ei ollut sukulaisia). Ja lopputuloksena siis tuo linkin sivu.

Tuo koeyhdistelmä on vielä huomattavasti käyttökelpoisempi jos kissoista on tiedossa sukulaiset - siis sekä siksi, että saa samalla listan kissoista, jotka löytyvät molempien koeyhdistelmään valittujen kissojen sukutaulusta mutta myös siis siksi, että mahdolliset värit ja todennäköisyydet lasketaan genotyypin perusteella ja siellä siis jotkut tekijät tulevat siten huomioiduksi myös koeyhdistelmään lisättyjen kissojen vanhempien ja sisarusten tiedoista.

Niin, sitten lopuksi kun on katsonut mitä kissat tuottavat, voi kissat poistaa rekisteristä, jos niitä ei aio käyttää muuten hyödyksi (mutta niitä siis voisi kyllä hyödyntää suunnittelussa).
  

Koti ilman kissaa on vain talo!
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Norksiporski
Maitoviiksi
Poissa


Täällä on kivaa. :)

Viestejä: 4
Liittynyt: 01.03.2015
Re: Genetiikkaa
Vastaus #163 - 13.03.2015 klo 21:40:49
Tulosta viesti  
Upea juttu, tällaista kaipasinkin! Täytyypä heti kokeilla, kiitos paljon infoista!
  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
BopperKat
Maitoviiksi
Poissa



Viestejä: 6
Liittynyt: 10.07.2013
Re: Genetiikkaa
Vastaus #164 - 16.05.2015 klo 00:40:08
Tulosta viesti  
Onkos tässä nyt sitten kaksi kilpparilikkaa ja tumma poika? Isä punavalkoinen, emo musta tai mustasavu. Minkä värisiksi näitä sanotaan tarkkaan ottaen? Tummassakin on harmaita raitoja.

« Viimeksi muokattu: 16.05.2015 klo 02:29:34 Kirjoittaja BopperKat »  
Sivun alkuun
 
IP kirjattu
 
Sivunvalintanappi Sivu: 1 ... 9 10 [11] 12 
Lähetä aihe | Tulosta
 
  « Koti ‹ Alue Sivun alkuun